Чемпионат Мира, Сайтама, Япония, 18-24.03.2019: Page 5

seti · 2019-03-14T08:53:25+00:00

Предлагаю начать с прогнозов. Похоже, что проблемы Загитовой не решены, и она будет падать. Пока ожидаю 3 падения суммарно. Или 2, если к старту соберется и...

Цей сайт найкраще переглядати в сучасному браузері з включеним JavaScript.

Чемпионат Мира, Сайтама, Япония, 18-24.03.2019

AlexHevari

seti

Одинаково! В выбросе после того, как партнёр выбросил партнершу - работает уже она: докрутить, раскрыться, приземлить, выехать... А иногда и вытащить, если фаза отталкивания-выпуска была отработана криво...

В подъёме партнерша - таки не мешок с картошкой, она и помогает партнёру на подъёме и спусках, и удерживает позицию, балансируя наверху (точка опоры-то минимальная, напоминаю), а надо еще и менять позиции наверху.

Парное катание таки сложнее одиночки. В том числе - из-за бОльшего разнообразия элементов с абсолютно различными "вводными" и требованиями к партнёрам.

seti

AlexHevari Как по мне, то это уже больше техника, а не физическая производительность.
Одиночное сложнее, не по технике, а по физическим возможностям, что и есть главной сутью спорта. Вот парное разнообразней. Но не сложней. Опасней - наверно. Можно сказать, что это другой вид спорта, благодаря выбросам. Можно выбрасывать ядро, можно партнершу, можно мобильный телефон (и такое было).

Irysia

seti є пари, про які сумно жартують, що якби дівчина могла за партнера стрибнути, то вона б це і зробила, бо і так все інше робить сама. Тому дивно читати, що в партнер працює більше. По-різному буває.

AlexHevari

seti

Так разные парные элементы выдвигают разные требования к "физике", вот в чем загвоздка и главная сложность парного катания. А суть спорта - соревеновательность, а не физические возможности. Да и техника и "физика" всегда идут рука об руку.

Marina-S

seti, вы сравниваете вещи, которые априори несравнимы, так как им присущи абсолютно разные качества. Что значит "сложней" или "не сложней"? У одиночников в приоритете одна сторона физических возможностей, а у парников - совсем другая. Поэтому эти две разновидности одного вида спорта разумные люди не сравнивают, так как критерии оценок и требования к ним разные, Есть вещи, которые ни один одиночник не сделает, и точно так же парник не сделает то, что может сделать одиночник. Поэтому соревнования и проводятся отдельно между парниками, одиночниками и танцорами. Если следовать вашему подходу, то у танцоров вообще никакой сложности нет.
И к чему вот это "Можно выбрасывать ядро, можно партнершу, можно мобильный телефон (и такое было)"? Это является разумным аргументом в дискуссии?

seti

AlexHevari Так разные парные элементы выдвигают разные требования к "физике"

Если бы партнеры соревновались в том, чтобы поднять над собой вес как можно больше, делая при этом что-то на льду, это было бы соревновательно (или хотя бы, чтобы партнрша весила не меньше, чем столько-то и посортировать по весовым категориям). В парном оно в целом больше по выносливости учитывается, но более размыто, чем в одиночном. В танцах еще более размыто. И я не против физика, только "за". )

Marina-S Есть вещи, которые ни один одиночник не сделает, и точно так же парник не сделает то, что может сделать одиночник.

Подкачать руки и/или подобрать подходящую по весу партнёршу и одиночник превращается в парника. Ну, или после дополнительных тренировок. Я ж и говорю, что это как разные виды спорта. Тем более, не конькобежный спорт, хоть это тоже на коньках.

AlexHevari

Marina-S

Вот кстати да - своя сложность есть и у танцоров (те же дорожки шагов у них в разы сложнее, чем у одиночников, например - Патрик Чан не даст соврать), и в синхронном катании... Не надо сравнивать несравнимое

seti

У Ханю и музыка мне понравилась, и катание элегантное, сказал бы даже, что красивое (при своей традиционной ориентации). Но физическое превосходство Чена очевидно, и потому заслуженное первое место с отрывом в 2 десятка баллов. И уверен, что это ещё не потолок. Он просто откатал стабильно, без лишних рисков. Ну, а Ханю к сожалению постепенно уже сыпется.

Marina-S

Для любителей порассуждать про "физические возможности", "физическое превосходство" и т.п полезно бы знать, о чем они вообще говорят. Думаю, что это вообще многим будет полезно почитать - чтобы иметь какую-то базу и чтобы в дальнейшем народ в обсуждениях понимал, о чем говорит, а не нес всякую "пургу".
Тут написано с научной точки зрения, но вполне понятно все изложено - определение физических возможностей, что к ним относится, от чего они зависят и т.д. https://studopedia.ru/6_71564_tema-fizicheskie-sposobnosti-cheloveka-i-ih-razvitie.html

seti

Marina-S Если хотите, то говорите конкретней, что имеете в виду. И ведь с парников в одиночники не переходят?

AlexHevari

seti Примитивно рассуждаете, очень примитивно

Marina-S

AlexHevari, обычно так примитивно рассуждают люди, которые не обладают знаниями о предмете рассуждения.

AlexHevari

seti И обратно переходят вполне себе...

Irysia

seti в США та в Канаді дуже багато фігуристів до певного віку катають в різних видах одночасно. При чому в юніорах можуть бути успішними в обох видах одночасно. Наприклад, в парах колись виступали Джейсон Браун та Кіган Мессінг.
В парах виступала, наприклад, наша Анна Хниченкова. При чому на рівні дорослих етапів гран-прі.

seti

AlexHevari А можно примеры? Есть ли среди них сколько-то хорошие?

AlexHevari

seti

Райан Брэдли - в юные годы был парником, катался с Тиффани Уайз по новисам. Потом вернулся в одиночное катание, стал чемпионом США и призёром этапов Гран-При.

Эшли Кейн несколько раз переходила из одиночки в пары и обратно. После возврата из парного в одиночку была призёром ЧСША среди юниров. Сейчас - действующая чемпионка США в парах.

Это навскидку.

seti

AlexHevari Райан Брэдли - 13-18 места на ЧМ. Это что-то посредственное в лучшем случае. Эшли Кейн - тоже около того, особенно учитывая, что партнер все же работает больше в паре. ) Если лучших одиночниц повыбрасывать, поподдерживать, а потом сказать, что они побывали в парном и вернулись, то это не то, им легче...

Irysia

seti імена Крісті Ямагучі та Руді Галіндо щось говорять? Чемпіони світу в парі серед юніорів. З одиночною кар'єрою в них склалося не гірше.

seti

Джейсон Браун и Руди Галиндо - лучше, но не всё равно не шик и больше как исключение.

AlexHevari

seti А Кристи Ямагучи?)

Marina-S

seti, давайте пойдем от обратного: приведите пример того, что такое "шик" и как в вашем мире сравнивают одиночников и парников. Только конкретно, а не вода. Доказуемые факты.

seti

AlexHevari Написал чуть выше, "Если лучших одиночниц повыбрасывать, поподдерживать, а потом сказать, что они побывали в парном и вернулись, то это не то, им легче...". Плюс со временем одиночники стали выдавать больше...

« Попередня сторінка Наступна сторінка »